王志成先生的价值观--价值由使用价值和生产能力共同决定

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他说：“价值实际上是由使用价值和生产能力共同决定的，任何一方都不可能离开另一方而单独地决定着价值进而是价格，漏掉一方的分析一定不全面。正因为价值要受到两方面的约束，所以价格也没有可以离开人的、就像物理学中的一些物理量那样具有绝对独立的意义，从而想要从某一方面独立地研究价格必然要出现纰漏。”

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关键词：使用价值 生产能力 价值观 王志成 物理学 价值观 王志成 物理量 物理学

价值具有两个基本属性，一个是效用，另外一个是获得这种效用所需要付出的代价。我的这个观点与王先生上述价值观可以吻合得很好，至少能够将价值的两个方面联系起来，而不象效用价值论、要素价值论、劳动价值论等等那样，只涉及到价值的一个方面的属性而无法顾及另外一个方面的属性，或者只承认一个方面而否定另外一个方面。

生产能力的大小，说明人可以获得效用所耗费的代价的大小。这一点很明白是无需说明的。生产率越高的物品，它所凝结的成本越小，人们为得到它所耗费的代价也就越小。因此，人类生活的进步，与生产率的提高具有密切关联。没有生产率的提高，根本就没有人类生活水平的进步。
但是我们仍要注意，生产能力与生产率并不一定同一回事。因为生产能力（或简称生产力）可以是在一定的生产率水平上的生产力，此时的生产力无论怎么大，其生产出来的每个物品所凝结的成本也不相等的，不会缩小。所以，生产率提高才是进步。

价值作为效用越大越好，而价值作为代价耗费则越小越好。而从边际效用来看，通常情况下，当物品对于人的边际效用最小时，它所发挥的效用也就最大。
因此我们也可以这样说：价值作为代价耗费越小越好，同样，价值作为效用（边际效用）同样越小越好。这与通常所谓的“创造价值”的观念是“背道而驰”的。

所以，在我看来，人类全部的经济活动，都在于追求这样一个目标：物的价值为零！

而价值本身与物的价值并不是同一回事。甚至有这样的情况：当物的价值为零时，价值本身才是最大的。

但是，迄今为止的几乎一切经济价值观，都摆脱不了“物的价值”的束缚。

hhj 发表于 2010-3-27 15:31
价值具有两个基本属性，一个是效用，另外一个是获得这种效用所需要付出的代价。我的这个观点与王先生上述价值观可以吻合得很好，至少能够将价值的两个方面联系起来，而不象效用价值论、要素价值论、劳动价值论等等那样，只涉及到价值的一个方面的属性而无法顾及另外一个方面的属性，或者只承认一个方面而否定另外一个方面。

    已看过黄兄的《代价补偿价值论—构建科学发展观价值论》一书，觉得写得很好、很有新意，观点也与在下的很接近，所以愿意共同探讨有关价值的问题。

    黄兄的这本书写于2002年，我的是2007年初才开始动笔写的。所以，要说“吻合得很好”的话，应该是我与黄兄在很多地方想到一块去了！（只是可惜，在我写的过程中还没看过这本书。）

    有关价值问题，就在这个帖子了再次全面地讨论讨论吧。当然，也非常欢迎各位网友参与！

黄兄比较忙，可能还没看完我的“价值原理”一文。在此，我把在别的帖子里所写的有关这篇文章的主要结论复制到这里：


    我就用最简单的大白话来阐述并证明这一公式，看看是否成立。

    想象有一群远古人，他们以打猎和采集为生。以打猎为例，可以假设每个人每天平均必须吃2斤肉（不管分几顿）。其意思为，吃到2斤肉就是吃饱了，少吃或不吃就意味着这一天将挨饿（非正常）。

    当打猎时，会有两种情况：同样数量的猎物，用时越少越高兴；同样的时间，打到的猎物数量越多越高兴。对此可概括为：高兴与否与“生产率”（生产能力）成正比。
    这种高兴代表着什么意思呢？
    很显然，猎物越多就越能满足更多人在一天中对肉的需要，或者同样数量的人可以食用更多的天数。
    这就是我们日常生活中东西有用的一般概念，所表达的是东西的用途的意思。

    在此基础上再思考一个有用程度的概念，看看还能得出什么结论。
    因为牵涉到程度的问题，这就要先设定一个比较的标准。可以设定为，一个人一天对物品的需要量即吃2斤肉的数据。
    假设打猎打到的数量是平均每个人4斤肉，针对这一天而言除了吃掉2斤之外另外的2斤就“没”什么用了。
    如果能控制打猎的数量，仅就这一天来讲，猎人们应该减少一半的时间只要能打到平均每人2斤就可以。相对来讲，打到多余的猎物等于猎人白忙活了。对此，猎人的高兴程度会降低。这种高兴程度或物品的有用程度，就是我们日常生活中所说的东西珍贵的意思。
    由此推出，高兴程度或物品的有用程度与物品数量即“生产率”（生产能力）成反比。
    同样打到平均每个人4斤肉，要是每个人食用肉的数量减少了，很显然肉的有用程度就会减少；要是每个人食用肉的数量增加了，肉的有用程度就会增加。
    因此，高兴程度或物品的有用程度与一个人一天对物品的需要量成正比。

    实际上，高兴程度或物品的有用程度才反映了我们日常生活中的价值的涵义。把一个人一天对物品的需要量称为使用价值，生产的情况用生产能力表示（区别生产率的任意表示方法），就可以得到：
    价值 = 使用价值/生产能力。

    用符号U代表使用价值，M代表生产能力，V代表价值，则价值可以用公式表示为：V = U/M。

（本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=1&from^^uid=969508）


以上内容先供黄兄思考，下面几贴我会分析黄兄的观点。

在第一章“价值的本质”中，黄兄是这么分析价值的两个基本属并给出价值的定义的：（引文复制http://www.hwebook.com/c/rep?rpid=1794）

＜一＞
那么，价值到底是什么呢？我们能否首先得出一个明确的定义，以表明我们要在什么意义上使用这个概念，和讨论它的种种属性。翻遍晏智杰先生《新探》全书，并未见作者对价值具有一个明确的概念介定。其中只是认为，将价值单纯介定为人类劳动的耗费，而没有包含使用价值即效用、财富的意义，是不妥的。"商品的价值概念应当包括生产价值、交换价值和消费价值三层次，与此相适应，经济学价值论的内涵也应当包含生产价值论、交换价值论和消费价值论三部分，从而财富论、价格论和消费价值论就是商品价值论的三个组成部分，仅仅专注于交换价值价值论是远远不够的"。 可见，作者首先将"传统"价值论的"价值"理解为交换价值，然后便认为这是不够的，价值应该包括"生产价值论、交换价值论和消费价值论三部分"。这对于价值来说都是正确和必要的，但这样的叙述仍难算作明确的概念介定，因为这实际上只是从价值的属性所必然延伸出来的各种价值形态；如果我们要问：价值为什么要包括这三个价值形态呢？就难以依一个核心的思想而作出回答了。

确实，价值是不能将使用价值及其消费的方面忽视的。

实际上，价值，无论是经济学意义内的价值还是经济学以外的价值，都首先以使用价值、效用和财富为其首要意义。比如我们说"人生价值"，就是说一个人的一生有什么"用"，这个人发挥了什么作用。"某种事物或现象具有价值，就是该事物或现象对个人或社会具有积极意义，能满足人们的某种需要，成为人们的兴趣、目的所追求的对象"。 所以，从更广泛的角度来说，价值的意义首先是使用价值，是效用与财富。这是没有问题的。中国著名价值学学者李德顺先生曾以价值[value]的外文意义考证说："价值的本意是'可宝贵、可珍惜、令人喜爱、值得重视'。它源于古代梵文wer、wal（围墙、护栏、掩盖、保护、加固）和拉丁文vallum（堤）、vallo（用堤护住，加固，保护），取其'对人有维护、保护作用'的含义演化而成"。 其中的含意也是指效用、有用性，物品因为有用所以显得宝贵与珍惜，使人重视与喜爱，如果物品是短缺的，那么它在人们心目中就显得更加有用与宝贵，更使人爱不惜手。

那么，物品这种有用性到底表征什么意义？价值表征物品的这种有用性到底意味着什么？十分显然，物品的有用性表征人的生存与发展之根本，没有物品的这种有用性，人不可能生存下去，比如，如果没有自然空气中所含氧气对人生命至关重要的有用性，根本不可能有人及所有需氧生物的生存。因此，追根究底，价值的最高和最终意义是：表征人类之生存与发展；价值作为效用与使用价值，含意即是指物品能够增进人类生存、生活的提高与进步，如果没有这种提高进步，那么任何物品都无所谓效用与使用价值可言。因此当我们说"创造更大价值"时，我们的意思是说：创造更大的人类生存与发展的条件；物品的价值越大，物品对人的生存发展的意义也就越大。

由此可知，价值具有一种"人本"性（或称"人义"性），即任何物品，只有对人"有用"才是有价值的，对其它非人物体、非人生物有用，都无所谓"价值"可言。可以说，宇宙间任何天体、任何物品，只有被地球人（如果宇宙间只存在地球人的话）利用到，才是有价值的，相反，背离地球人类之生存与发展根本利益的任何物品及其作用，都是无价值意义的。如果人类从地球上完全消亡，则宇宙间所有物质都会丧失任何价值。另外，下面我们还会看到，价值的"人本"性还包括耗费"人的代价"的特性，即只要耗费"人"的代价，就是有价值的。耗费人以外的其它物质资源，都不具有价值特性；但如果这种物质资源的耗费最终变成人的代价耗费，那么，这种物质资源的耗费也是具有价值特性的。比如，当我们消耗一种自然资源但还未需要花费人力（及凝结着人力意义的物力）去修复这种资源的存在形态与存在程度时，这种自然资源的消费就不具有价值特性。

因此，价值的"人本"性具有两个方面：对人的生存发展有用，及由此所耗费的人的代价。人为了生存发展是必定要耗费人的代价的，而这种"人的代价"的通常方式就是人类劳动。自然，并非一切对人有用的物品都必须要通过人类劳动才能产生，但人类要想获得更好的生存发展条件，过上更好的生活，就必须要付出深远而有效的劳动。

这个价值的最高和最终意义，也称为"价值公理"，即不必证明、也不能证明的基本原理。同时，有了这个公理，我们就可以据此对价值的其它属性，比如价值的劳动耗费属性，价值的效用财富属性，作出证明，证明它之所以成立的道理；也可以据此而推论演化出价值的各种属性、特性与现象，推论出价值运动的全部。这个价值公理，并不仅仅包含价值的经济学意义，它实际上包含着全部所有的价值意义，包括价值的哲学、伦理学、经济学等等方面的意义。由此可知，如果没有这个价值公理，对于纷繁复杂的各种价值属性与价值定义，我们就不可能有一个统一的衡量尺度，也就无法判断这些价值属性与价值定义的"真伪"。这体现了这部书对于价值理念的深远立意。

我们对于价值的研究应该达到这样的哲学高度，达到这样的世界观与人类观的程度，才能以一种居高临下的深远眼光，更深刻更确切地介定价值的各种具体意义，指出价值之所以是"物品效用"或"劳动耗费"，或者"物品效用、劳动耗费与物品稀缺性"三者共同构成价值意义的确切理由。否则对于价值各种具体意义的确定及其是非争论，都不过是一种猜测，对价值意义的猜测。衡量价值的最高与最终标准是看其对人类生存与发展的意义程度。

＜二＞
在充分确定价值的这个本体意义后，我们自然要提出这样一个问题：这些"效用财富"是如何得来的？它们得来是否容易？因为人类的生存发展程度与这些效用财富的获得难易程度密切相关。如果只讲财富的用处而不讲如何更有效地获得财富，那对任何人来说都不过是望梅止渴而已，对人的生活没有任何意义，就象一个乞丐大谈山珍海味如何美味可口但又不可能获得它们一样。因此我们可以用一个简炼表达来综合价值的这两方面意义：价值是效用及获得效用的难易程度；它表明价值既包含物品的有用属性，又包含如何获得这个物品的属性。这一点可以说是价值概念从哲学、伦理学等原本意义向经济学意义转化最关键的环节。在经济学里，"获得效用的难易程度"与价值的效用属性处于同等重要的地位；比如，李嘉图（1772--1823）、马克思（1818-1883）等人的政治经济学（劳动价值论）就侧重于研究价值的这个意义，研究：同一个使用价值的物品，它之得来的难易性，及在这种"得来难易性"之下的人的"占有性"（通过一定的生产关系、社会关系和阶级关系剥削他人代价耗费的占有性）。因此，《新探》把全书的思想结构介定为由传统价值观向效用价值观过渡与演化，是有很大意义的，因为，马克思在对价值的这个"得来难易性" 方面进行充分研究的同时，确实对价值的使用价值属性（这个属性的经济学意义）缺乏充分的研究；当然在转向效用价值观的时候也不应再忽视传统价值观中"得来难易性"的问题。

物品有用性是表征人类能够生存的第一属性。比如当空气、水、粮食等物品存在时，我们才能获得生存的条件。因此价值首先表现为这种物品有用性。而获得物品的难易程度（或称"困难程度"）则是表征人类能够生存的第二属性。因为人类只有能够获得空气、水、粮食时，人类才能生存，并且越是容易获得这些物品，人类就越容易生存，生存程度就越高。这样，价值又表现为"获得物品的难易程度"，即以下所称的"代价耗费"。请注意"物品存在"与"获得物品"之间的关系；物品存在是获得物品的前提，但存在并不等于获得，比如市场（商场）中存在许多商品，但我们仍需要花费一定代价才能获得自己想要的商品。物品存在是客观前提，而我们每个人则追求以最小的耗费来获得物品。

这两方面由于涉及到和表征着人类的生存（与发展），所以都具有价值属性。但是，这两者对人类生存的表征方式是不一样的。物品有用性对人类生存的表征方式是：物品有用性越大，表征人的生存程度越高。而"获得物品的难易程度（困难程度）"对人类生存的表征方式则相反，获得物品的困难程度越大，表征人的生存程度越低。因此，价值对人类生存的表征就具有两种方式：作为"物品有用性"的价值越大，表征人的生存程度越高；作为"获得物品的困难程度"的价值越大，表征人的生存程度越低，或者说：作为"获得物品的困难程度"的价值越小，表征人的生存程度越高。

价值意义在此显出一种"悖论"。我们既把物品效用增大称为"价值加大"，也把获得物品更加困难的程度称为"价值加大"。但我们所追求的无不总是：以最小的困难程度来获得最大的物品效用。十分显然，我们不想耗费千辛万苦才能获得半饥不饱的一餐，如果这样，那么这一餐的价值就太高了，虽然从维持人类生存的角度来看，这个价值真是微不足道。

把价值的这两个方面非常有机地结合起来，就体现了价值的本质。依此我们可以给价值下一个本质性的定义：
价值是人类为获得最大的生存而必须付出的最小代价
或者：
价值是人类以必须付出的最小代价而获得的最大生存