楼主: amakesi
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[学科前沿] 向人民大学的各位经济学教授挑战! [推广有奖]

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<p>人民大学的各位经济学教授及全国的经济学教授:</p><p>你们片面地理解了《资本论》阐述的劳动价值理论,把马克思在科学抽象前提下得出的“只有劳动者的活劳动创造价值”的结论当成普遍真理,否定马克思提出的生产劳动的各种要素都是创造价值的源泉的观点。你们用这种错误的理解教学生,误人子弟;用这种错误的理解指导实践,不但不能认识经济发展规律,反而会给经济改革带来障碍,误国误民。</p><p>马克思关于生产劳动的各种要素都是创造价值的源泉的论述是十分清楚的:在《资本论》第一卷354页,马克思说,生产力特别高的劳动起了自乘的劳动的作用,或者说,在同样的劳动时间内,它所创造的价值比同种社会平均劳动要多。在408页说,机器是生产剩余价值的手段,在法文版409页说,机器生产相对剩余价值。机器是生产剩余价值的手段当然也是生产价值的手段。机器生产相对剩余价值当然也生产价值。因为,没有价值哪来的剩余价值和相对剩余价值。可是,由于你们不懂得《资本论》的研究方法是从具体到抽象、再从抽象到具体,不知道什么是科学抽象和怎样进行科学抽象,不知道抽象劳动有两个含义,不知道社会必要劳动时间有两个含义,不知道内容和形式的辩证关系,不知道价值是相对和绝对的统一,------,你们无法理解马克思的这些论述的实质,只能照本宣科,教条主义地学习和教授《资本论》。</p><p>为了纠正你们的错误,为了给改革开放找到理论根据,为了找到深化经济改革的方法,我在这里详细介绍、讲解马克思的这些论述,同时设擂台,希望你们和所有网友来与我辩论。真理越辩越明吗?</p>
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关键词:经济学教授 人民大学 经济学 社会必要劳动时间 相对剩余价值 创造价值 人民大学 马克思 经济学 资本论

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沙发
neujine 发表于 2008-6-23 08:03:00 |只看作者 |坛友微信交流群

昨天下了一场大雨,我们在今天还为昨天的天气预报是否正确而争论不休,有意思吗?

为大多数人谋最大之幸福!

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藤椅
amakesi 发表于 2008-6-23 09:59:00 |只看作者 |坛友微信交流群
弄清马克思的理论,不仅可以扫清经济改革的思想障碍,还可以奠定社会主义市场经济理论的基础。这与下雨和天气预报是一回事吗?

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板凳
来者可追 发表于 2008-6-23 15:36:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用amakesi在2008-6-23 6:26:00的发言:

人民大学的各位经济学教授及全国的经济学教授:

你们片面地理解了《资本论》阐述的劳动价值理论,把马克思在科学抽象前提下得出的“只有劳动者的活劳动创造价值”的结论当成普遍真理,否定马克思提出的生产劳动的各种要素都是创造价值的源泉的观点。你们用这种错误的理解教学生,误人子弟;用这种错误的理解指导实践,不但不能认识经济发展规律,反而会给经济改革带来障碍,误国误民。

马克思关于生产劳动的各种要素都是创造价值的源泉的论述是十分清楚的:在《资本论》第一卷354页,马克思说,生产力特别高的劳动起了自乘的劳动的作用,或者说,在同样的劳动时间内,它所创造的价值比同种社会平均劳动要多。在408页说,机器是生产剩余价值的手段,在法文版409页说,机器生产相对剩余价值。机器是生产剩余价值的手段当然也是生产价值的手段。机器生产相对剩余价值当然也生产价值。因为,没有价值哪来的剩余价值和相对剩余价值。可是,由于你们不懂得《资本论》的研究方法是从具体到抽象、再从抽象到具体,不知道什么是科学抽象和怎样进行科学抽象,不知道抽象劳动有两个含义,不知道社会必要劳动时间有两个含义,不知道内容和形式的辩证关系,不知道价值是相对和绝对的统一,------,你们无法理解马克思的这些论述的实质,只能照本宣科,教条主义地学习和教授《资本论》。

为了纠正你们的错误,为了给改革开放找到理论根据,为了找到深化经济改革的方法,我在这里详细介绍、讲解马克思的这些论述,同时设擂台,希望你们和所有网友来与我辩论。真理越辩越明吗?

哈哈,别人都读不懂《资本论》,只有你读懂了,这样说来,你就是马克思再世了?

你如此将马克思神秘化,贬低公众的智商,马克思会收你这种人吗?

因此,也不会有人细看你的帖子,更别说上你的擂台了。

[此贴子已经被作者于2008-6-23 15:37:24编辑过]

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报纸
amakesi 发表于 2008-6-23 15:49:00 |只看作者 |坛友微信交流群

是不是读懂《资本论》,这要由事实来说话。

你读懂了,请说个1、2、3?你说得出来吗?

不知道,又不学习,这是你的悲哀,也是中国的悲哀。


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地板
来者可追 发表于 2008-6-23 16:32:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用amakesi在2008-6-23 15:49:00的发言:

是不是读懂《资本论》,这要由事实来说话。

你读懂了,请说个1、2、3?你说得出来吗?

不知道,又不学习,这是你的悲哀,也是中国的悲哀。


呵呵,别摆架子。我也可以告诫对你说:去读点资本论再来论战吧!不过,即使你读了资本论,也未必你就是唯一的真理,很可能你仅仅读了资本论,而别人除了读你读的东东,另外还读了很多啊!

知识是无止境的,因此你永远也不要指望站在知识的最高点,来对世人摆架子。即使是马克思,也有他的时代局限、纸上得来太多,实践太少的局限。当然,这种局限不是马克思的本人的局限,而是人类的宿命。

最后,讨论点常识:不要向所有的人挑战,不要树立自己。马克思深知这一点,尽管他很自傲,否定了除他以外的全部学问和道德,但他避免了树立自己,而是树立了“无产阶级”,一个与他八竿子打不着的阶级。

[此贴子已经被作者于2008-6-23 16:36:49编辑过]

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fujo11 在职认证  发表于 2008-6-23 19:33:00 |只看作者 |坛友微信交流群

我看了楼主的在本版发过的一篇文章,写的不错,看来的确读过《资本论》。

不过,楼上网友的善意提醒对于你很合适;不能只读《资本论》,至少还应该读读那些批判《资本论》的书籍,再下结论不迟:站在前人肩上,能够看得更远。

客观性是科学存在的前提

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amakesi 发表于 2008-6-23 19:38:00 |只看作者 |坛友微信交流群

回来者可追

有本事提出一、两个具体问题。这样干喊有什么意思?

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fujo11 在职认证  发表于 2008-6-23 20:16:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用amakesi在2008-6-23 19:38:00的发言:

回来者可追

有本事提出一、两个具体问题。这样干喊有什么意思?

我非常欣赏一个网友的签名档:一滴水就呛死了芦苇。

我对所有认定马克思耗费劳动价值理论正确的人,只提一个问题:你能告诉大家,“劳动创造价值”,这由两个名词一个动词共三个词,组成的句子,是啥意思。

客观性是科学存在的前提

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amakesi 发表于 2008-6-23 20:40:00 |只看作者 |坛友微信交流群

劳动创造价值,其中的劳动,是劳动者、劳动工具和劳动对象的统一;创造是说劳动生产出来的产品比劳动消耗的产品多;价值是劳动者生产劳动产品时耗费的社会必要劳动时间。

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