楼主: 云涛自卷
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资本论的商品价值概念非鹿非马,而是牛。 [推广有奖]

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在资本论中,马克思有一个作为学者不应犯下的极大疏忽,就是对于资本论中最重要的商品价值概念,从来没有给出一个明确统一的定义。一个创新理论没有定义自己的概念,这算什么理论?所以你看,马克思理论并非中国吹嘘的什么严谨严密,而是相反,很不严谨很不规范。

中国政治经济学教科书为此不得不为马克思搽屁股,自己给商品价值下了个定义。他们根据资本论第一节马克思对商品交换的分析描述,将马克思的商品价值概念归纳下了一个定义:商品价值是凝结在商品上的平均必要劳动。怎么理解 “凝结”这个词,可以将“凝结”理解为生产商品已耗费的劳动转移到这个商品里了,所以商品价值就是生产该商品已耗费的劳动。那么问题来了,在商品经济中,已耗费的劳动在生产商品时不是核算为商品的成本吗?怎么直接就是价值了呢,难道成本可以直接等同价值吗?如果成本就是价值,那就颠覆了千百年来人们已有的认知,会引发经济学、会计学等相关学科的概念体系极大的混乱。

实际上,马克思理论中商品价值的定义就是会计上的生产成本概念,两者都是固定值,都只讲客观性不讲主观性。马克思理论认为价值是凝结在商品中的劳动,既然已经凝结,就是固定的,而会计上的生产成本也是计算已投入的要素,只要生产出来,成本永远不变。同时,生产成本的核算排除人的主观因素,投入了多少都是客观可计算的。马认为的价值也是这样,不考虑人对商品的评价感受,只考虑耗费的劳动量,只不过他把会计上的固定成本、变动成本全部换算成劳动来表达。

但是价值真的是固定值、客观值吗,不是。什么是价值,在社会科学领域价值的通行定义是指主体对客体的评价判断。而且这个定义是从来没有异议,得到全世界所有国家的认同的,任何一个学者,哪怕是一个普通人,只要你用了价值这个概念,都是指主体对客体的评价判断。经济学作为一门社会科学,如果采用价值概念当然应该包含其通行的意义,即人对商品的主观评价,这是不能缺失的,至少不应否认这个意义。

可是你从上面的分析可以看到,在社会科学领域通行的“价值”概念以外,马克思生造了“价值”的另一种定义,即他是用了会计成本的内涵填充进了“价值”这个名词的形式中去,张冠李戴,完全剔除了“价值”通行的内涵。因而,他的价值既不是会计上的成本,又不是社会学上的价值,可以说既像成本又像价值,既不像成本又不像价值,特别混乱。

马克思的这一招,打个比方,就像是世界上原本有马和鹿两种动物,人们都习惯并认同了,只要你提起马,人们就会知道马是什么,提起鹿人们也知道你说的鹿是什么样,可是马克思一来他说了,牛也叫做鹿,同时他也不否认原来的鹿叫鹿,你们继续叫鹿,但他说,鹿也是牛,请问,人们还能好好地认识马、鹿、牛吗?
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关键词:商品价值 资本论 马克思理论 政治经济学 生产成本 马克思 经济学 资本论 教科书 中国

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fujo11 发表于23楼  查看完整内容

你自己噩噩,却想教人昭昭,岂不难哉?

烟雨红尘 发表于19楼  查看完整内容

马克思关于价值的论述本来就是玩的指鹿为马的把戏,弄了一圈自己都说不圆了的。。。

673821000 发表于4楼  查看完整内容

用科学观点看待马克思理论,马克思理论就是一堆废纸,根本经不起推敲。 打个比喻:肉的特征很多,味美 耐饥 富含营养······同时生肉有腥味 会腐烂变质。 马克思为了批判肉,他把肉的概念定义为:腥臭难闻,腐烂变质,会中毒的食物。 如果我们用这个概念推敲,肉就会没有任何价值,只有挖坑深埋。 因此,推翻马克思理论,必须根据事物的实际意义,对事物的概念重新定论。然后,才能纠正马克思理论。 ...
沙发
丹心永驻思华年 发表于 2015-9-16 12:04:04 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
云涛自卷 发表于 2015-9-16 12:00
在资本论中,马克思有一个作为学者不应犯下的极大疏忽,就是对于资本论中最重要的商品价值概念,从来没有给 ...
楼主说得有道理!

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藤椅
auirzxp 学生认证  发表于 2015-9-16 12:25:33 |只看作者 |坛友微信交流群

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板凳
673821000 发表于 2015-9-16 13:16:13 |只看作者 |坛友微信交流群
用科学观点看待马克思理论,马克思理论就是一堆废纸,根本经不起推敲。

打个比喻:肉的特征很多,味美  耐饥  富含营养······同时生肉有腥味  会腐烂变质。
     马克思为了批判肉,他把肉的概念定义为:腥臭难闻,腐烂变质,会中毒的食物。
   如果我们用这个概念推敲,肉就会没有任何价值,只有挖坑深埋。
   因此,推翻马克思理论,必须根据事物的实际意义,对事物的概念重新定论。然后,才能纠正马克思理论。
    如果按照马克思规定的概念去推翻马克思理论,那是根本不可能的事。

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报纸
iswind1 发表于 2015-9-16 16:07:20 |只看作者 |坛友微信交流群
价值是劳动的结果,是劳动者对他人或社会的贡献。成本是主观的,价值也是主观的,可相等也可不相等

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地板
云涛自卷 发表于 2015-9-16 16:26:02 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2015-9-16 15:52
那么问题来了,在商品经济中,已耗费的劳动在生产商品时不是核算为商品的成本吗?
一一一一
没看清楚资本 ...
你说什么就是什么吧。

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7
jonathanpe 发表于 2015-9-16 17:26:09 |只看作者 |坛友微信交流群
怎么说呢,我不是很懂资本论。只是想说一句,如果服务也是商品,是不是网络游戏,软件,就没有价值了?如果按照资本论的描述的话。本身MKS就是一个神棍一样的任务,除了中国,还真的没谁把这厮当盘菜,你们还在讨论MKS到底对不对。欧洲已经有很多人把最讨厌的德国人里面,此君和XTL并列了。想来也是如此,都是很偏激,都是很激进,几乎都是XJ。

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8
云涛自卷 发表于 2015-9-16 18:58:58 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2015-9-16 17:24
既然承认我说的,就否定了你说的,
既然你说的错了,知错就改,请改正你的帖子吧。
你的脑袋属于你,自由驰骋是你的权力。

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9
qi509 发表于 2015-9-16 19:06:35 |只看作者 |坛友微信交流群
这次600说对了。

马克思给出了商品的价值:W=c+v+m。不过,在现实中是没有的。纯属编造。

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10
云涛自卷 发表于 2015-9-16 19:30:10 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2015-9-16 19:25
你在论坛发帖子,别人提出异议,你既然无力反驳,那就老实点吧,别丢了水平再丢人品!
我丢人品,丢水平对你来说意义不大。

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