楼主: 云涛自卷
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资本论分析的不是商品价值,而是会计成本。 [推广有奖]

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我们熟悉的中国教科书对商品价值是定义为:商品价值是凝结在商品上的平均必要劳动。这个定义非常类似于会计上的生产成本概念,两者都是固定值,都只讲客观性不讲主观性。马克思说价值是凝结在商品中的劳动,既然已经凝结,就是固定的,而会计上的生产成本也是计算已投入的要素,只要生产出来,成本永远不变。同时,生产成本的核算排除人的主观因素,投入了多少都是客观可计算的。马认为的价值也是这样,不考虑人对商品的评价感受,只考虑投入的劳动量,只不过他把会计上的固定成本、变动成本全部换算成劳动来表达。

但是价值真的是固定值、客观值吗,不是。什么是价值,在社会科学领域价值是指主体对客体的评价判断。经济学作为一门社会科学,如果使用价值概念当然也应该是指主体对客体的评价,即人对商品的主观评价,这是绝不能缺失的,只有客观性没有主观性的是生产成本。可见,马克思混淆了价值和成本两个概念,相当于用成本来替代价值。经济学家马歇尔认为供求平衡时的价格就是商品的价值,实际上我个人认为不同的人对同一商品的价值认定是不同的,随市场条件的变化而变化。像马克思那样试图去确定某个商品的统一价值,没有意义,也不可能做得到,能统一的只能是成本,价值永远不可能统一。

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关键词:商品价值 资本论 生产成本 社会科学 市场条件 客观性 中国 经济学家 生产成本 马克思

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龚民 发表于 2013-10-25 07:57:51 |只看作者 |坛友微信交流群
        莫名其妙?马克思在何处要“商品统一价值”,相反,众所周知、而是接受亚当.斯宻认识将商品分为使用价值、交换价值。
像马克思那样试图去确定某个商品的统一价值,没有意义,也不可能做得到,能统一的只能是成本,价值永远不可能统一。
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云涛自卷 发表于 2013-10-25 12:30:39 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2013-10-25 07:57
莫名其妙?马克思在何处要“商品统一价值”,相反,众所周知、而是接受亚当.斯宻认识将商品分为使用 ...
你还是一边歇着去吧,说东道西的,谁不知道那个使用价值、交换价值的两分法。

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板凳
龚民 发表于 2013-10-25 20:05:33 |只看作者 |坛友微信交流群
云涛自卷 发表于 2013-10-25 12:30
你还是一边歇着去吧,说东道西的,谁不知道那个使用价值、交换价值的两分法。
既然知道,还捣估什么“商品统一价值”?明知大道不走,偏寻不存在盲道吗!
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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YJDWII 发表于 2013-10-26 17:31:08 |只看作者 |坛友微信交流群
建议改 为商品的价值构成是会计成本理念,是会计中的成本构成
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地板
云涛自卷 发表于 2013-10-26 22:29:20 |只看作者 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2013-10-26 17:31
建议改 为商品的价值构成是会计成本理念,是会计中的成本构成
您是说我的帖子题目改成这样,还是说商品价值构成本来就是会计成本理念,应该是会计成本构成呢?如果是后者,那我是完全不赞成的。我的帖子本意就是说马克思将成本和价值两概念混淆了。马本来是想讨论商品价值的,结果他分析来分析去,最后把价值当会计成本来分析,这谬误不能说小,简直是闹了个大笑话。
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YJDWII 发表于 2013-10-26 22:50:19 |只看作者 |坛友微信交流群
云涛自卷 发表于 2013-10-26 22:29
您是说我的帖子题目改成这样,还是说商品价值构成本来就是会计成本理念,应该是会计成本构成呢?如果是后 ...
我是说马克思将价值构成理念是成本构成理念,方法类同会计成本核算
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云涛自卷 发表于 2013-10-27 10:42:43 |只看作者 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2013-10-26 22:50
我是说马克思将价值构成理念是成本构成理念,方法类同会计成本核算
那我就明白了,我说的也是这个意思。作为资本论整个学说的基础概念,第一块基石,马克思将商品价值分析成了会计成本,既可笑又可怕,这个思想家太“伟大”了,呵呵。后世那些人云亦云的马列主义学者更可笑,真的是以其昏昏使人昭昭啊。
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YJDWII 发表于 2013-10-27 10:52:25 |只看作者 |坛友微信交流群
云涛自卷 发表于 2013-10-27 10:42
那我就明白了,我说的也是这个意思。作为资本论整个学说的基础概念,第一块基石,马克思将商品价值分析成 ...
还可参考:
本量利:收入-变动成本-固定成本=利润
资本构成:不变资本+可变资本+剩余价值
你看二者相似否
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a19891118 发表于 2013-10-27 16:36:05 |只看作者 |坛友微信交流群
1.马克思的理论在形式上与会计计量确实很像,但形式上的相似不一定是实质上的相同。

2.关于使用价值和交换价值,确实是从亚当斯密的《国富论》里提出的,也是后来价值论分歧的源头。为什么要提出价值这个东西,用一个问题来引出:一斤米等于多少件衣服?米的使用价值是食用,衣服的使用价值是穿,两者无法等同。但市场如何确定两者的交换量呢?价值论就出来了。经济学家认为商品中有一种东西是相同的,即价值。但是在价值的定义上出现分歧,马克思继续走古人的路子认为价值由劳动量确定;而从萨伊开始,西方经济学认为价值由效用确定。

3.楼主在定义上犯了一个常见的错误,即用“价值”的另一种定义强行代入马克思的理论。说价值是主观的,这已经是学派上的分歧了,也就是劳动价值论和效用价值论的分歧。用效用价值论的观点去看马政经,那马政经自然是错了;反过来,用劳动价值论的观点去看西方经济学,那西方经济学也必然是错的。楼主看到的“马克思理论错误”,不是马克思的逻辑有矛盾,而是基础定义上的分歧导致的差异。这并不能证明马克思理论的错误。(就像用欧里几何的理论去看非欧几何一样)

4.至于商品价值和会计成本相似,那只是形式上的相似。有句话是这么说的:“资本家购买劳动,但只支付劳动力的价格”。

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