楼主: 林汉扬
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[学科前沿] 马克思经济学的问题并不像许多网友想象的那么简单 [推广有奖]

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林汉扬 发表于 2012-3-3 21:16:04 |AI写论文

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有位网友说按照马克思经济学“不管生产力发生了什么变化,同一劳动在同样的时间内提供的价值量总是相同的”的这个说法终结了劳动价值论。其实,这是对于马克思经济学的误解,马克思的理论没有错的这么低级让人那么容易就抓住小辫子,我认为这句话其实并没有问题,因为马克思只不过是想说,从整体而言,在同一性质的社会劳动力耗费与自然时间一定不变时,形成的总价值耗费不变,即没有所谓增殖与减少。但是,马克思并没有说“整体的社会生产力变化时,商品的产量以及使用价值不会发生变化,其单位商品的社会平均必要劳动时间即价值也不会跟着变化。”相反,同一劳动在同样的时间内整体的社会生产力提高时,这种商品的单位社会必要劳动时间即者平均必要劳动时间(单位平均价值)也会跟着下降;因此,如果个别或者部门的劳动生产力超过社会平均劳动生产力的速度,那么,它的平均利润率或者剩余价值率跟着提高。

可见,能够价值增殖的状态只有存在于个别或者部门的劳动生产力系统即整体的局部的折算之中产生,这个部门分配的价值增长了意味着其他部门分配的价值就减少了,因此,是同行部门之间的竞争是一个零和博弈的过程。那些由于个别或者部门的劳动生产力没有超过社会平均劳动生产力的速度,那么,它的平均利润率或者剩余价值率跟着下降,最后甚至由于赶不上而落后于社会平均劳动生产力的速度而被社会淘汰,尽管其个别或者部门劳动生产力也一直在提高和进步。


许多人对于生产力人们一直没有把它进行区分,其实其存在着个别或者部门生产力与整体的社会总生产力或者社会平均生产力,因此,当你看马克思在其著作中论述生产力时,你首先要区分明白他所说的究竟是那一种,这就不会搞混马克思所说的价值究竟是一种劳动耗费还是一种劳动创造, 当价值作为个别或者部门生产力的耗费时,体现为其控制该部门生产力的企业主购买劳动者的劳动力价值v和生产资料c两部分构成,是企业主耗费的所有价值投入的预付资本,它是一种以过去的评估来进行预付的生产耗费成本或者沉没成本。

而劳动力价值则表现为企业主购买劳动者的劳动力价格,这个价格以劳动者在出卖自身的劳动力之前预期要再生产和维持、延续劳动力过程中消费的商品使用价值的价值作为依据,劳动力价值通过购买消费的商品价格的总和来表现,因此,劳动力的价格就等于形成劳动力的这些不同商品的总价格表现出来(当然,这里假设是等价交换),那么,其劳动力价值就是劳动力的自然价格。但问题是劳动力在使用过程之中其产生的价值并不一定都等于原来预付的劳动力价值v,因此,它可能大于或者小于劳动力价值,所以,其新创造的商品价值C'也可能不等于原来的预付资本C,而是表现为大于或者小于,就是说他创造的新的资本价值C'可能与原来的预付资本C=劳动力价值v+生产资料价值c不一致,而是变成C'=c+v+m。

马克思经济学的问题在于,本来m的状态在资本积累和运动过程之中,可能出现的情况是:m>0;m=0;m<0这三种情况都可能存在的,可是马克思就是在其著作之中论述的语境让人误以为是只有:m>0,因此,得出一个资本家剥削雇佣工人的理论,事实上究竟是谁剥削谁这还不一定呢?其实,马克思经济学在逻辑上蕴含着雇佣工人剥削资本拥有者的逻辑,这个大家可以去发展发展。

另一个方面,由于马克思过于重视剩余价值和价值分配的公平合理分析,而忽略了使用价值的分析。他忽略了在本行业之中虽然可能雇佣工人虽然有被资本家剥削的现象,导致其在分配之中没有得到一点的剩余价值m,但是由于其他构成劳动者原来生活必要商品的社会生产力的大大提高,而可能引起商品的单位平均价值大大降低,因此,间接使满足劳动力再生产、维持、延续的价值的耗费大大降低,这是由于外部效应的利好导致的。这些都是马克思经济学忽略的东西。

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关键词:马克思经济学 马克思 经济学 社会必要劳动时间 必要劳动时间 马克思 经济学 价值量 价值论 劳动力

沙发
wobang 在职认证  发表于 2012-3-3 22:16:10
因为恩格斯没有破产

藤椅
bangfu 发表于 2012-3-4 08:11:46
讨论这个问题没前途。

板凳
哲思 发表于 2012-3-4 10:27:43
请问楼主为什么“马克思经济学的问题在于本来m的整体在资本积累和运动过程之中,可能出现的情况是:m>0;m=0;m<0这三种情况都可能存在的”?
你不觉得你所说的三种情况只有在个别资本的运动中才会出现吗?如果从资本社会的整体来考察,那么,不论个别资本有没可能正常的实现,从资本社会的经济整体来看,总有资本能够正常的实现出来。这才是整体的状态。你说的恰恰是个别的状态。经济学研究的是经济整体及这个整体的运动趋势。
http://free919.net

报纸
林汉扬 发表于 2012-3-4 18:19:17
哲思 发表于 2012-3-4 10:27
请问楼主为什么“马克思经济学的问题在于本来m的整体在资本积累和运动过程之中,可能出现的情况是:m>0;m ...
不好意思,我是想写“状态”的,由于用拼音打字因此打成为“整体”两个字了,你有没有看我一开头就说“有位网友说按照马克思经济学“不管生产力发生了什么变化,同一劳动在同样的时间内提供的价值量总是相同的”的这个说法终结了劳动价值论。其实,这是对于马克思经济学的误解,马克思的理论没有错的这么低级让人那么容易就抓住小辫子,我认为这句话其实并没有问题,因为马克思只不过是想说,从整体而言,在同一性质的社会劳动力耗费与自然时间一定不变时,形成的总价值耗费不变,即没有所谓增殖与减少。”其实,我正是在表达:从整个社会来说,尽管生产力提高了,但整个社会的资本运作不能产生剩余价值,只能生产的是产品或者商品数量的增加或者在原来商品质量基础上的质量提高,因此,可以说整体的社会生产力的提高创造的是使用价值的增殖或者使用价值的剩余,而不是社会总价值的剩余!
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地板
林汉扬 发表于 2012-3-4 18:40:11
怎么又要审核?

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林汉扬 发表于 2012-3-4 18:40:18
不好意思,我是想写“状态”的,由于用拼音打字因此打成为“整体”两个字了,剩余价值只能是在个别或者部门生产力之中产生,整体的社会之中不可能产生剩余价值m,但是,在在同一性质的社会劳动力耗费与自然时间一定不变时,个别或者部门生产力的提高会引起产品或者商品数量的增加和商品质量的提高,即存在比原来更大更多的使用价值量。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906
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8
哲思 发表于 2012-3-4 20:16:02
林汉扬 发表于 2012-3-4 18:40
不好意思,我是想写“状态”的,由于用拼音打字因此打成为“整体”两个字了,剩余价值只能是在个别或者部门 ...
你的这个说法不对!
从商品交换的个别来考察,当然存在着有些人的商品不能成功交换,因而M实现不了,但是,从交换的整体来考察,就会发现总有既定的商品能够实现交换,完成惊险的跳跃,从而总有一部分商品中M能够顺利的实现。而经济学不是市场营销学,经济学研究的是经济整体及其运动的规律。
http://free919.net

9
林汉扬 发表于 2012-3-4 21:11:42
哲思 发表于 2012-3-4 20:16
你的这个说法不对!
从商品交换的个别来考察,当然存在着有些人的商品不能成功交换,因而M实现不了,但是 ...
老兄的这个说法更加不对!
不错,“从商品交换的个别来考察,当然存在着有些人的商品不能成功交换,因而M实现不了,但是,从交换的整体来考察,就会发现总有既定的商品能够实现交换,完成惊险的跳跃,从而总有一部分商品中M能够顺利的实现。”但是一部分商品中m能够顺利的实现,并不等于整个社会的资本拥有者都能够实现m。

当然,“经济学不是市场营销学”,这个没有错,但是,市场营销学是不是经济学?经济学不仅仅要研究经济系统整体及其运动的规律,还要研究经济系统局部与整体之间的关系规律!而研究经济系统局部与整体之间的关系规律也是属于经济学的研究,这个逻辑要弄清楚!
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10
哲思 发表于 2012-3-4 22:02:07
林汉扬 发表于 2012-3-4 21:11
老兄的这个说法更加不对!
不错,“从商品交换的个别来考察,当然存在着有些人的商品不能成功交换,因 ...
根本不需要什么全部资本拥有者都实现M!一个社会的经济整体,总是指这个社会业已实现的经济总量,不论这个总量是由社会一部分人创造的,还是由社会全部人创造的,这些都跟所谈的无关。既然作为经济整体的资本主义经济总量总是存在着,那么,M就必然存在着。这就像从整体来考察人类一样,从整体上看,只要人分为男人和女人,那么,男女结合就是必然存在的常态,虽然其中有不少个别人也许根本终身不结合,但,这种个别情况不会改变人类整体的这种规律。因此,当我们考察整体的时候,显然就可以暂时排除这种情况,这种情况可以放到经济总量的竞争性分配的领域内去考察。
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