简说“社会必要劳动时间”之长短

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                            简说“社会必要劳动时间”之长短

《资本论》P9-10：

   “现在，让我们来考察劳动产品这个残余。从它们那里残留下来的，不外是一个相同的 幽灵一样的东西，不外是无差别的人类劳动的单纯凝结物，而人类劳动又不外是人类劳动力的支出。……它们的价值——就是商品价值。……

一个使用价值或财物，……由其中包含的“形成价值的实体”，劳动的量去测量。劳动的量则由劳动所经历的时间去测量：劳动时间又有一定的时间部分。例如小时，日等等，作为它的测量的标准。

因此在一个商品的生产上只用去平均必要的劳动时间或社会必要的劳动时间，他就是这种同种的人类劳动力，和任何别一个人的劳动力一样。社会必要的劳动时间，则是用社会现有的标准生产的条件，用社会平均的劳动熟练程度和强度，生产任何一个使用价值所必要的劳动时间。”

《货币或商品流通》Ⅱ：流通手段  P85-86：

“W—G，商品的第一形态变化成卖。……而货币是在别人的钱袋中。要把它吸引出来，商品首先应当对于货币所有者是使用价值，就是说，用在商品上的劳动应当是以社会有用的形式耗费的，或证明它是社会分工的一部分。但分工是自然形成的生产机体，……某种产品今天满足一种需要，明天就是可能尚未成熟。某种产品今天满足一种社会需要，明天就可能全部地或部分地被一种类似的产品排挤掉。即某使用劳动，例如我们这位织麻布者的劳动，是社会分工的特许的一部分，这也决不能保证他的20码麻布就有使用价值。……我们就假定他的产品正面自己有使用价值，因而商品会把货币吸引出来。但现在要问：它能吸引多少货币呢？当然，答案已经由商品的价格即商品价值量的指数预示了。……假定他耗费在他的产品上的只是平均社会必要劳动时间。因此，商品的价格只是物化在商品中的社会劳动量的货币名称。……同样多的劳动时间，昨天还确实是生产一码麻布的社会必要劳动时间，今天就不是了。货币所有者非常热心地用我们这位朋友的各个竞争者定出的价格来说明这一点。……真是不幸，世上竟有很多织麻布者。最后，假定市场上的每一块麻布都只包含社会必要劳动时间。如果市场的胃口不能以每码2先令的正常价格吞下麻布的总量，这就证明，在全部社会劳动时间中，以织麻布的形式耗费的时间太多了。其结果就像每一个织布者花在个人的产品上的时间都超过了社会必要劳动时间一样。……事实上，每一码的价格也只是同种人类劳动的同一的社会规定的量的化身。”

---------------------------------------------------分隔开

这是马克思关于劳动价值的论述。也就是说；价值论就是来自于《资本论》的P9-10.“人类劳动又不外是人类劳动力的支出。……它们的价值——就是商品价值。……”。而这个价值又是以：“小时，日等等，作为它的测量的标准。”来衡量的。

我们下面就来理解一下马克思的这个“价值论”。

我们知道，人类无论做任何一件事，捕猎、打鱼或制作一件东西必须要有一段的劳作过程，无论是远古还是现在，且这个劳作过程是要有一定的长度的。现在人们有了时间这个名词就使用了“时间”这个概念。所以，只要做事就需要一定的时间。生产商品也同样不例外，也同样需要一个过程，这个过程的长度就是时间。这个道理及其简单明了。按照这个逻辑。我们每个人都可以论证“水”的四重性或五重性或几重性。

水不但可以喝，水是人类以及各种动物维持生命延续生命的必不可缺少的。

水可以用来洗涤各种赃物。由于说的性质，它可以讲各种物质上的污物进行软化的稀释，再经过扰动和擦、搓等动作就能将各种物质上的污物清洗下来，使物体焕然一新。

水可以用来浇灌花卉、农作物和各种植物。水能将土壤中的各种元素分解融入在其中再通过植物的根系进入植物的内部，将自身所携带的各种有效元素输送到植物的各个细胞。是植物能够生长。

就因为水中含有各种有效的元素，所以水中可以生长各种生物和植物。这又是水的第四重性。

我以上极简单的论述了水的“四重性”。

各位读者有何感想？是不是有点想骂人了？且慢。用我的“水”的“四重性”来对照“商品的二重性”，各位读者又会有什么想法呢？（切莫与名望挂钩）。用具时髦语：地球人都知道。

好了。我们知道了商品的价值是“社会必要劳动”。又知道这个“社会必要劳动”是以“时间、日”来计量的。也就是说：任何一个商品的使用价值（这都是废话。不使用谁去生产制作它呢？），都必须经过一定的劳动的长度（时间）才能完成。准确的说，无论是商品还是自用的用品都是要经过一定的劳动过程才能完成的。这个时间是绝不会缩短的。无论你用1个小时蒸了一锅馒头；还是你在工厂用1小时生产了1件背心。也无论这锅馒头不小心扣在了垃圾桶里还是背心不小心烧掉了。它们终究是用了1个小时的劳动耗费时间来完成的。这不会因为其他任何原因就会将时间来缩短的。确切地说，不会因为你不小心将馒头扣在了垃圾桶里，你所用的时间就被缩短到了10分钟，8分钟，20分钟等。不会因为背心不小心被烧了，你所用的劳动时间就缩短到了15分钟、2分钟，30分钟等。所以，生产或制作一件物品所用的“社会劳动时间”是不变的。

好，到此我们再来看看马克思的另一个理论：

“最后，假定市场上的每一块麻布都只包含社会必要劳动时间。如果市场的胃口不能以每码2先令的正常价格吞下麻布的总量，这就证明，在全部社会劳动时间中，以织麻布的形式耗费的时间太多了。”

看了马克思的这段论述，我们又想到了什么？

这句话又告诉了我们：“社会必要劳动时间”是可以改变的。如果这个商品在交换中被交换了出去，那么这个商品的“社会必要劳动时间”就是这个商品在生产中所用的劳动过程的长度（时间）；就是生产该商品的那个实际时间。如果这个商品没有在交换中被交换出去，那么生产该商品的实际时间就不是那个时间了。

用我们上面的例子代入这段论述看看：

你用1小时蒸了一锅馒头，这锅馒头被家人所食用，那么，这锅馒头就是用一个小时蒸出来的。你不小心将其扣在了垃圾桶里，那么你这1小时的劳动耗费就缩短了。你在工厂里用1小时所生产的背心要是买出去了，那么你用1小时生产的背心就是实际的1小时。如果没没卖出，那么生产这个背心的劳动耗费时间就被缩短了。

这里的问题是，人类在劳动的时候的“都是人类脑髓，肌肉，神经，手等的生产支出”（P15）的延续（时间）怎么能缩短呢？

原来，时间是可以随着：“而货币是在别人的钱袋中”——别人口袋里的货币像皮筋一样可以随便拉长和缩短的。这是什么逻辑呢？

各位如何看？

马克思为了给他的《剩余价值》做铺垫已经绞尽脑汁了，还是不得其园。亏着时间是一日24小时，东出西落；1小时是60分钟，无法更改。

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关键词：社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 必要劳动 劳动时间 时间 资本论 劳动力 价值

新书来了 发表于 2013-1-4 15:20
劳动与人类社会发展前言
进入新的千年前后，一些学者和机构曾组织了千年第一人的评选活动，其中几次评选把 ...

如果你仔细研读一下《资本论》，你就会发现你所说的那个“伟大发现”——“剩余价值”根本就不存在。

1995年，随着樊纲的《 “苏联范式”批判》和崔之元的《西方经济理论的范式危机一一与樊纲先生商榷》两篇文章的发表，中国经济学界开始重视中国经济学范式选择的问题。
在樊纲的文章中，对斯大林主持编写的苏联版《政治经济学教科书》能否代表马克思主义表示了怀疑态度。在樊纲看来，只有马克思恩格斯等人当年构造的经济学才是真正的马克思主义经济学。樊纲对苏联版《政治经济学教科书》和在此基础上形成的广义马克思主义经济学的怀疑有合理的地方，但他对劳动价值论等马克思基本经济概念的怀疑和对西方经济学的推崇受到批评。的确，西方经济学在马克思逝世后的100多年里有了新的发展，在经济描述方面发明了一些很实用的方法，在一些短周期的经济循环中也有预测成功的事例，但总体上如崔之元文章中所说，西方经济学自身也遇到了危机。如果按照恩格斯对广义政治经济学的定义，西方经济学离全时空反映人类社会物质生活资料生产和交换的规律相差更远。
除了以苏联版《政治经济学教科书》为基础的广义马克思主义经济学和西方经济学外，一些学者也在努力进行第三种经济学范式的创新尝试，但目前没有看到能被学界认可的力作。

我的看法，自然历史进程只有一个，各派学者对这一进程的反映与中国民间故事《盲人摸象》里的盲人一样，虽然都说自己知道大象的样子，但大家摸到的都是局部。要想知道这头大象真实的样子就必须把大家的局部认识综合起来，形成一个总体认识才行。也就是说，作为对唯一的自然历史进程的反映，经济学范式只能有一个。
我认为，广义马克思主义经济学应该建立在马克思的分析框架和范畴体系上，把研究的时空范围覆盖到人类发展的全过程和全地域。
首先，建立在马克思分析框架和范畴体系上的广义马克思主义经济学应该找到进行逻辑分析的始点范畴。恩格斯说：“历史从哪里开始，思想进程也应当从哪里开始，而思想进程的进一步发展不过是历史过程在抽象的、理论上前后一贯的形式上的反映；这种反映是经过修正的，然而是按照现实的历史过程本身的规律修正的，这时，每一个要素可以在它完全成熟而具有典范形式的发展点上加以考察。”马克思的《资本论》是以商品作为始点范畴的，通过对商品的分析，一步步展开和向现实还原，最终完整的把资本主义生产方式的秘密揭示了出来。现在我们要对人类社会生产和交换的全过程进行分析，就应该找到相应的范畴作为我们分析的起点。从马克思和恩格斯全部思想里，我们明显可以感觉到，这个始点范畴是劳动。这样说的理由是：第一，马克思和恩格斯对劳动进行了认真的研究并充分肯定了劳动的作用。第二，如果承认《资本论》是对资本主义生产方式的正确反映，承认商品是这一反映过程的始点范畴，那么，在逻辑上应该可以通过商品概念倒推出与人类发展全过程相关的始点范畴。商品是用于交换的劳动产品，如果我们把用于交换这一特性和商品的自然属性都去掉，剩下的只有劳动这一社会属性了。以劳动为始点范畴可以与《资本论》的范畴体系在逻辑上精妙的契合在一起，实现前后一贯的形式上的反映。第三，劳动也是历史进程中与人类一起发展出来的基本实践活动。虽然现在人们在是否只有人类能劳动这事上有争论，但惟有人类通过劳动发展起来这不应有疑问。把劳动作为广义马克思主义经济学的始点范畴是对历史事实的客观反映。
其次，建立在马克思分析框架和范畴体系上的广义马克思主义经济学应该准确判定我们所处的时代性质。判定所处时代性质就是如马克思所说，“从直接生活的物质生产出发来考察现实的生产过程，并把与该生产方式相联系的、它所产生的交往形式，即各个不同阶段上的市民社会，理解为整个历史的基础”。这一点很重要，时代性质判定有误将直接影响分析的准确性。中国改革开放的成功，正是建立在正确判定我国处于社会主义初级阶段的基础上。但是，现在的现实情况是，经济已经全球化了，几个国家是无产阶级执掌政权，改变不了世界仍处于资本主义生产方式下这一基本事实。商品交换的频繁使任何国家都不可能独善其身。判断时代性质必须有国际眼光，无论是从历史回到现实还是从抽象分析到具体都应该落实到对全球经济性质的分析上来。只有这样才符合马克思的本意。我的看法，现在的世界仍然处于资本主义和无产阶级革命时代。
第三，建立在马克思分析框架和范畴体系上的广义马克思主义经济学应该继续运用经验归纳法、抽象演绎法和历史唯物主义的研究方法，同时吸收西方经济学中的科学成份及优秀成果，引入信息理论和系统理论，丰富和发展马克思主义经济学范式。

广义马克思主义经济学的结构应该包括以下四部分：
第一篇，对自然进程和人类社会发展的独特方式进行简要描述，因为这是整个理论体系的根基。以劳动为始点范畴就应该把与劳动有关的事宜弄明白、讲清楚。劳动是怎样在自然进程中产生的？劳动在人类进化以及人类社会发展中的作用？有关劳动的一般规定有哪些？人类社会发展的内在动力、激励机制和基本规律是什么？这些基本问题都应该先提出来讨论一下。
第二篇，在承认劳动是人类最基本的实践活动前提下，分析人类社会各阶段如何分配社会劳动以满足发展需要。探讨直观状态下和非直观状态下劳动分配形式的异同。分析非直观状态下的社会劳动分配如何通过交换完成。概要叙述商品货币关系及价值规律的作用。分析人与人之间直接的关系演变成通过物联系的关系后产生的劳动异化现象。
第三篇，从剩余劳动谈起，分析剩余劳动的性质、形式变化、剩余劳动率及其与社会文化模式的关系。依次分析资本、生产资本、社会资本和国际资本与剩余价值的关系。
第四篇，对社会回归人本主义发展模式的趋势进行探讨。对资本主义、社会主义、人本主义的含义进行再思考。回顾社会主义理论和实践。探讨在新时期运用马克思人本主义思想防止社会思潮极端偏离的可能性和必要性。对未来人本主义社会形成的条件和主要特征进行简要描述，猜测最早形成新的文化突破的国家或地区。

《劳动与人类社会发展》这部书里关于资本的部分是马克思的研究成果，主要放在第三篇。这部分的内容大家都熟悉，尽可能的把篇幅压缩到了最小，并按照新的结构进行了调整。增加的内容不太多，主要有：第八章，提出了剩余劳动率指标并对剩余劳动率与社会文化模式的关系进行了分析。第十章，在论述产业资本与剩余价值的关系时引入了企业制度理论和交易成本理论。第十一章，为了说明社会总资本按比例分配，我把西方经济学的一般均衡与马克思的两大部类物质形式平衡和三种价值形式平衡结合在一起，设计了经济动态水池模型。第十二章，我设计了国际经济瀑布模型说明国际价值与国别价值的关系以及国别价值的均等化趋势。

我们抛开所以的经济学论述，单就《资本论》本身而言，根本就没有对什么资本主义的生产方式的阐明和论述。

qi509 发表于 2013-1-4 17:17
我们抛开所以的经济学论述，单就《资本论》本身而言，根本就没有对什么资本主义的生产方式的阐明和论述。

整个《资本论》不就是说的资本主义生产方式吗？不知道你何以产生这样的想法。

qi509 发表于 2013-1-4 16:47
如果你仔细研读一下《资本论》，你就会发现你所说的那个“伟大发现”——“剩余价值”根本就不存在。

在《劳动与人类社会发展》一书中对此进行了阐述，“剩余价值”只不过是剩余劳动在人类历史特定阶段的表现形式而已。

新书来了 发表于 2013-1-4 17:38
在《劳动与人类社会发展》一书中对此进行了阐述，“剩余价值”只不过是剩余劳动在人类历史特定阶段的表现 ...

我说的很明白。“剩余价值”根本就不成立；不存在。如果你要愿意，那么我们可以心平气和地不带任何个人观点的；就《资本论》而《资本论》；就“剩余价值”而“剩余价值”的对《资本论》三卷中逐章逐句的进行探讨。看看这个“剩余价值”到底存在不存在？看看马克思的《资本论》到底是一部怎样的著作？

而这个的前提就是你必须通读过《资本论》，否则无意义，是属于瞎犟。