用数据说话检验价值理论

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大家论理论了150年都争论不出个子午卯酉，用数据检验一下不是就OK了。

既然马克思说价格围绕价值上下波动，总得给一个具体的标准吧，不能模模糊糊一个围绕，就把八竿子打不着的两组变量扯一起吧（价值10元，价格1万元也可以叫围绕）。那么唯一能衡量价格围绕价值波动的，就是价值与价格的相关性分析，计算价格与价值的相关系数。

我发张原糖30年的月线走势图，可以看到期间的剧烈波动。虽然没有价值曲线，但是由于价值是有社会必要劳动时间决定的，而社会必要劳动时间是平均生产率决定的，所以我们可以设想价值曲线就是与平均生产率完全负相关的一条曲线。像原糖这种初级工业品，其劳动生产率每年的增长不会超过5%，相当于价值曲线每年降低5%，由于通货膨胀每年大致增长5%，两者抵消，那么价值曲线就大致是一条直线。
你可以随便在下面的图上想象一条直的价值线，会与这条剧烈波动的价格线有多少相关性。我相信它们的相关系数连0.3都未必达到。就是低相关度。注意，农产品还是最能体现完全市场竞争的领域，尚且如此。其他任何大宗商品基本都是这种情况。

这么低的相关度，谁敢吹嘘价格围绕价值波动？
（注：最低价格2美元左右，最高66美元，中间的平衡波动是在2.95到16美元之间。）



不要以为中间段一致平稳，那个平稳区间在3-16美元之间剧烈波动。

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关键词：价值理论 社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 八竿子打不着 马克思 走势图 相关性 价值

什么叫价格围绕价值波动？从1美元到10万没有都算围绕波动。那怎么确立这种关系？不就是数学上计算相关系数吗？

不是没人做过这种工作，我估计别人作完发现没什么统计学意义，证明不了什么。所以价值理论就被抛弃了。

去除货币贬值的因素再画一张图，可能相关度就高了。他的理论细想还是蛮有道理的。

meitianyiming 发表于 2013-8-22 20:25
去除货币贬值的因素再画一张图，可能相关度就高了。他的理论细想还是蛮有道理的。

货币贬值是高度平滑的，一年就3-8%之间，你看看这个价格波动，一年好几倍。说话好好用用脑子。

如此说来成本就是价值了，好个价值、价格相关双曲图？（注：主一层文己经被他修改，原来是成本、价格相关双曲图）

顶一下，重新编辑了一下主贴。（见20层）

龚民 发表于 2013-8-22 20:27
如此说来成本就是价值了，好个价值、价格相关双曲图？

马克思说平均利润率你不知道？按平均利润率原理，价值与平均成本完全相关，所以可以替代价值用来计算与价格的相关性。

不过你那点数学知识，我劝你别进我帖子回复，竟说些不靠谱的。

龚民 发表于 2013-8-22 20:27
如此说来成本就是价值了，好个价值、价格相关双曲图？

就算你不用成本计算，你要是有点数学常识，你用脚指头都能想出来，那个价值曲线也是非常平滑的，一年都不会波动20%，可是这个价格一年波动好几倍。你用脚指头想想这种相关系数有多少？

你想象得到的不可以比你创造的更多

你想象得到的不可以比你创造的更多

周百五 发表于 2013-8-22 20:27
货币贬值是高度平滑的，一年就3-8%之间，你看看这个价格波动，一年好几倍。说话好好用用脑子。

人口因素呢？新产业需要以糖为原料呢？再加上货币贬值，不出现这种情况才怪呢。