楼主: gxg
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劳动力的价值是劳动力本身 [推广有奖]

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劳动自身生产增殖价值学说

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gxg 发表于 2013-7-13 08:29:26 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群|倒序 |AI写论文

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工资是増殖前的劳动力价值,即投入商品的劳动力价值。生产价格是増殖后的劳动力价值,即产出商品的劳动力价值。
利润是劳动力増殖前后的差额。
马克思继承斯密的思想,把劳动力价值定义为维持劳动力再生产的生活资料的价值,也就是说,是维持増殖后的劳动力的生活资料的价值,逻辑上看,工资等于生产价格。这个结果恰恰是他批判的观点。
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关键词:劳动力 劳动力价值 生产价格 生活资料 马克思 马克思 劳动力 价值 恰恰

回帖推荐

洪木林 发表于143楼  查看完整内容

你的理论是从马克思理论中发展出来的 却要否认马克思理论的经典结论? 这有点太黑色幽默了吧? 而且,你一直说的是:现代社会比原始社会的劳动更复杂。那我也类比说:社会主义社会比资本主义社会的劳动更复杂。——也没错吧?

洪木林 发表于134楼  查看完整内容

这个没有意义 潘长江和姚明的平均身高是一样的。——这句话没有意义。 同一个社会,人均收入是一样的。——这句话也没有意义。

洪木林 发表于8楼  查看完整内容

这就把劳动价值论推到神秘主义和不可知论的路上了: 跟物理学曾经有的燃素说和以太说是一样:能燃烧,是因为有燃素,但是燃素是什么东西,有多少,这个谁也不知道,也探测不出来,从外表的波动看不出燃素是否增加。 “价值”到底是什么?有多少,这个谁也不知道,也探测不出来,价格波动也不能用来判断价值是否增加。——那么“价值”这个概念还有什么意义呢?
沙发
he_zr 发表于 2013-7-13 08:38:30 |只看作者 |坛友微信交流群
价值等于价格的话,其中一个必然是多余的。
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藤椅
gxg 发表于 2013-7-13 09:10:05 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2013-7-13 08:38
价值等于价格的话,其中一个必然是多余的。
不是多余的,二个都是客观存在的东西。
价值与价格是同一条线段,拉直了是价值,折叠起来是价格。价格是价值的折叠形式。不管价格怎样波动,价值都是增加的。从价格看,有时高有时低,看不出其增值与否。但是拉直了看,即从价值上看,就是是增值的了。
所谓的价格围绕价值波动,这句话是不对的,正确地说法应该是:价格是价值的折叠形式。

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板凳
洪木林 发表于 2013-7-13 09:14:00 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2013-7-13 09:10
不是多余的,二个都是客观存在的东西。
价值与价格是同一条线段,拉直了是价值,折叠起来是价格。价格是 ...
不管价格怎样波动,价值都是增加的。
一个馒头在桌上放两天,放到发霉,价格是肯定变成0了,蕴含的劳动量没变化,但价值在增加?

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报纸
he_zr 发表于 2013-7-13 09:17:38 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2013-7-13 09:10
不是多余的,二个都是客观存在的东西。
价值与价格是同一条线段,拉直了是价值,折叠起来是价格。价格是 ...
看来你没听懂,我说的是质方面,你说的是量方面。质是概念定义的根据,不是量。

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地板
gxg 发表于 2013-7-13 09:28:43 |只看作者 |坛友微信交流群
洪木林 发表于 2013-7-13 09:14
一个馒头在桌上放两天,放到发霉,价格是肯定变成0了,蕴含的劳动量没变化,但价值在增加?
我不是说了吗,从价格的波动看不出价值是否增加。

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7
gxg 发表于 2013-7-13 09:31:08 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2013-7-13 09:17
看来你没听懂,我说的是质方面,你说的是量方面。质是概念定义的根据,不是量。
质和量能分开吗?价值的质是劳动力,价值的量是这种力的大小。

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8
洪木林 发表于 2013-7-13 09:50:20 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2013-7-13 09:28
我不是说了吗,从价格的波动看不出价值是否增加。
这就把劳动价值论推到神秘主义和不可知论的路上了:
跟物理学曾经有的燃素说和以太说是一样:能燃烧,是因为有燃素,但是燃素是什么东西,有多少,这个谁也不知道,也探测不出来,从外表的波动看不出燃素是否增加。
“价值”到底是什么?有多少,这个谁也不知道,也探测不出来,价格波动也不能用来判断价值是否增加。——那么“价值”这个概念还有什么意义呢?
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9
he_zr 发表于 2013-7-13 09:53:03 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2013-7-13 09:31
质和量能分开吗?价值的质是劳动力,价值的量是这种力的大小。
质和量能不能分开是另回事,概念必须根据质的区别来定义。比如,从1-100元,无论量多少,怎么“波动”,都是货币。货币概念是确定货币定义的根据。价值和价格的定义同理。

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10
gxg 发表于 2013-7-13 10:09:24 |只看作者 |坛友微信交流群
洪木林 发表于 2013-7-13 09:50
这就把劳动价值论推到神秘主义和不可知论的路上了:
跟物理学曾经有的燃素说和以太说是一样:能燃烧,是 ...
有的馒头发霉了,价格变为0,可是其他馒头可能价格提高,从个别商品的价格变化上,你根本不知道总的价值是增加了还是减少了。只有把所有个别商品的价格拉直,即相加,才能知道价值是增加了还是减少了。这有什么神秘的呢?
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