楼主: he_zr
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[创新发展] 从简复劳动和价值价格的关系看马克思的“两论”笑话 [推广有奖]

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        马克思剩余价值论宣称,资本家“无偿的占有”工人剩余劳动时间创造的剩余价值,从而“剥削”工人。

        这里首先涉及资本家的定义。从常人的角度出发,资本家具有两种身份,一是投资人兼经理人,二是纯粹的投资人。

        如果马克思所言的资本家是前者,那么资本家实际上是劳动者,高级工人而已,从事管理工作,与普通工人只是分工不同。资本家的劳动属于复杂劳动,劳资之间的利益分配就复杂劳动是简单劳动的“自乘和倍加”,多劳多得,无可非议。资本家怎么还存在什么“无偿占有”或“剥削”的现象呢?纯属笑话!资本家完全可以说,我是义务出资,全凭复杂劳动多劳多得。

        马克思劳动价值论宣称,资本家“不参加劳动”,凭资本或生产资料出借获利,属于不劳而获,从而“无偿占有”工人创造的价值而“剥削”工人。同时,所谓“价格围绕价值波动”,言下之意价格与价值是两个不同的东西。

        好了,如果马克思所言的资本家是后者,纯粹的投资人,那么工人创造的是价值,而资本家获取的是价格。价值价格是完全不同的东西,各得其所,劳资双方的利益怎么会发生冲突呢?

        马克思称,资本家是G-W-G′,是价格到价格,货币到货币,以交换为目的的商品生产。商品或使用价值是价值或商品价值的载体,资本家从来不会留下任何这样的载体从而占有载体所包含的价值,商品全部都卖出去实现了交换。资本家作为消费者属于很小的一部分,几乎可以忽略不计,绝大部分消费者都是工人,也就是说,商品通过交换全部回流至工人手中,工人拿到了全部的载体,也就全部得到了载体所包含的价值,资本家何来什么“占有不劳而获的价值”而“剥削”工人呢?资本家需要的是价格或货币,要载体或价值干什么?所谓的“无偿占有”和“剥削”岂不又是笑话!

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关键词:马克思 剩余劳动时间 劳动价值论 剩余价值论 复杂劳动 马克思 劳资双方 价值论 经理人 劳动者

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沙发
he_zr 发表于 2013-6-10 12:37:02 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-6-10 12:32
资本家作为消费者属于很小的一部分,几乎可以忽略不计,绝大部分消费者都是工人,也就是说,商品通过交换全 ...
你都没有领会本文的意思,资本家没有留下任何商品载体,何来“占有”载体所包含的价值?

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藤椅
南宫风月 发表于 2013-6-10 12:37:51 |只看作者 |坛友微信交流群
有个人要打口井,他把周围的人叫过来说:你们帮我打井吧,完了,我给你们一块牌子,你们以后就凭牌子可减一半的水费。周围的人听了,大喜,赞道:这人太好了。

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板凳
he_zr 发表于 2013-6-10 12:44:47 |只看作者 |坛友微信交流群
南宫风月 发表于 2013-6-10 12:37
有个人要打口井,他把周围的人叫过来说:你们帮我打井吧,完了,我给你们一块牌子,你们以后就凭牌子可减一 ...
打井人没地方可打,只能到别人的地方打,之后以井水换取劳动力付出,双方各得其所,何乐不为?这跟一国到另一国开采石油是一样的道理,石油国以石油换取开采成本。

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报纸
南宫风月 发表于 2013-6-10 12:49:22 |只看作者 |坛友微信交流群
我从没听过羊会用自己的羊毛换自己的羊毛

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地板
南宫风月 发表于 2013-6-10 12:53:38 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2013-6-10 12:44
打井人没地方可打,只能到别人的地方打,之后以井水换取劳动力付出,双方各得其所,何乐不为?这跟一国到 ...
羊把羊毛卖了50元,用100元买了件羊毛衫,好高兴

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crj302 发表于 2013-6-10 15:34:40 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-6-10 12:56
资本家没有留下任何商品载体,这只是他们的美梦而已,
实际上呢?大量积压产品产能,都是他们留下的载体 ...
机会人人平等那你为什么不去资本家呢?道德不允许?不会吧

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crj302 发表于 2013-6-10 15:35:05 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
没钱?不会吧,你不是说你挺多的嘛,借钱也容易啊。

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qi509 发表于 2013-6-10 17:04:54 |只看作者 |坛友微信交流群
顶楼主。

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he_zr 发表于 2013-6-10 17:37:10 |只看作者 |坛友微信交流群
南宫风月 发表于 2013-6-10 12:49
我从没听过羊会用自己的羊毛换自己的羊毛
羊毛是羊独自长出来的,产品是工人不使用别人的生产工具而独立制造出来的吗?逻辑关系不同,怎么能类比?

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